Gaza : « Si vous pensez que les gens vont pouvoir oublier, vous vous trompez »
Épisode de Blast - Zoom arrière avec Denis Robert par Denis Robert, Blast, le souffle de l’info · 6 décembre 2023 · 1 h 17 min
Des nombreux acteurs ayant participé aux guerres et aux négociations plus ou moins secrètes entre Israël et Palestine depuis une quarantaine d’années, Leïla Shahid est sans doute une des premières et une des dernières à pouvoir mettre un peu de lumière dans ce qui apparait de plus en plus obscur, manichéen et indéchiffrable. Ambassadrice dans de nombreux pays, déléguée générale de la Palestine, depuis son arrivée en Irlande en 1989 jusqu’à sa démission de l’Union européenne en 2015, la diplomate née à Beyrouth en 1949 a été de tous les combats aux côtés de Yasser Arafat, le président de l’OLP, puis sans lui après sa mort en 2004. Elle démissionne en 2015 car elle se sent inutile et désarmée pour amener la paix entre les deux États. Elle préfère alors s’investir sur un terrain plus culturel. Elle prend sa retraite en France du côté des Cévennes, non loin de Nîmes d’où elle a accordé cet entretien au long cours à Denis Robert. Le signal internet étant fluctuant, nous nous excusons de la piètre qualité de l’image. Mais peu importe au fond, le son est bon et le témoignage de Leïla Shahid, devenu rare, prime et vaut tous les cours d’histoire et de géopolitique.
La militante du Fatah, toujours active et très informée, revient sur son enfance libanaise et la genèse du conflit entre israéliens et palestiniens, sur le rôle du Qatar, la folie et la responsabilité de Benjamin Netanyahou et des suprémacistes juifs qui mènent le Moyen-Orient dans un mur, sur la couardise française et européenne, la duplicité américaine, l’économie gazaouie. Jamais, elle ne met en cause les peuples, ni les dirigeants politiques des deux camps dans leur ensemble, mais elle est sans pitié pour les leaders politiques racistes, corrompus, belliqueux ou guidés par la seule religion. « Personne ne sait ce qui s’est passé le 7 octobre » dit-elle, avouant un effarement face à l’attaque du Hamas dont elle a mis quelques jours à se remettre.
En janvier 2016, Leila Shahid avait accordé un roboratif entretien au CAIRN, la revue du CNRS sur lequel elle revient ici et dans lequel elle énonce : Les échecs du monde arabe depuis les indépendances conduisent actuellement au retour de la religion et à son instrumentalisation. En Palestine, on observe le même phénomène, ce qui constitue un réel problème car pour arriver à la création de deux États, il faut reconnaître l’altérité. Or, avec la religion comme cadre exclusif du politique, il n’y a pas d’altérité car sa reconnaissance passe nécessairement par la laïcité. Cette affirmation actuelle du religieux ne concerne d’ailleurs pas uniquement l’islam : elle concerne aussi certains juifs religieux qui exercent une influence croissante sur le pouvoir en Israël. Dans le monde arabe, le discours religieux est une réponse à l’échec de savoir penser l’altérité. Or, dans l’Empire ottoman, en Palestine et surtout dans le sandjak de Jérusalem on a vécu l’altérité entre juifs, chrétiens et musulmans pendant plusieurs siècles.
Sept ans avant l’attaque du Hamas et la riposte sanglante d’Israël, elle posait la question de fond qui occupe et obscurcit les esprits aujourd’hui. Quand la religion se mêle de politique, c’est la fin du politique.
« Le Hamas a été aussi dépassé par une population enragée » avance Leila Shahid. De la naissance et des dérives du parti islamique régnant sur Gaza, il sera beaucoup question ici. « Gaza a toujours été au cœur du mouvement palestinien. Et si vous pensez que les gens vont pouvoir oublier, vous vous trompez ». Elle revient sans cesse, comme une sourde lamentation, sur la nakba – la catastrophe- dont elle cherche l’issue. « Le seul espoir, c’est la jeunesse palestinienne » finit-elle par confier.
Autres épisodes de « Blast - Zoom arrière avec Denis Robert »
- Répression : La stratégie de l'État pour produire toujours plus de délinquance 7 mars 2025
- France et Italie mafieuse, Trump et Cosa Nostra : Les vérités de Roberto Saviano 24 février 2025
- « Les Nazis n'ont pas pris le pouvoir, on leur a donné » - avec Johann Chapoutot 12 février 2025
- Fascisme : "Les remparts qui nous protégeaient se sont effondrés" 27 janvier 2025
- Sarkozy-Kadhafi : Comprendre le plus gros scandale d'État de la Vème République 5 janvier 2025
- Depuis Charlie et Hara Kiri, une vie à résister à la connerie ambiante 19 décembre 2024
- Climat et capitalisme : faire face pour éviter l'effrondrement 16 novembre 2024
- « Au boulot ! » : Portrait d'une France brisée par le travail 10 novembre 2024
- Comment le système éducatif a conditionné le vote Trump 8 novembre 2024
- Gaza : « C'est un génocide qui a toute une série de prémisses » 20 octobre 2024
- E. Macron: un grand pervers à l'Élysée 29 septembre 2024
- Le diable est un drôle de Lascar 14 août 2024
- Vote RN : plongée dans la France des campagnes 21 juillet 2024
- Législatives : La France est en danger de mort (avec Jean-François Bayart) 15 juin 2024
- Gaza : Comment faire disparaître plus de 2 millions de palestiniens... 18 mai 2024
À propos du podcast
Retrouvez une série d'entretiens animée par le journaliste Denis Robert. Bienvenue sur les podcasts de Blast, le souffle de l’info. Un média indépendant créé pour redonner du souffle à l'information. Blast vous propose un autre regard sur l'actualité à travers des reportages, des décryptages, des…
Épisodes similaires
- Acte III: « Tous les policiers sont mobilisés, de la plus petite ville à Paris » assure Agathe Foucault, porte-parole de la police nationale – L'interview politique du week-end
- Récolte, variétés, vente directe : les secrets de La Pommeraie de Charlotte à Cavaillon – Les circuits courts en France
- Podcast: l'essentiel de l' actualité "7 Days Lifestyle du 29-10-2026" de la semaine – Chroniques Radio
- Je m'informe sur mes droits - 29 octobre 2026. Fuite d'eau cachée dans un logement : ce que propriétaires et copropriétaires doivent savoir avant de casser – immonot
- Percko : Du t-shirt anti-mal de dos aux pharmacies, l'innovation au service du dos | Quentin Perraudeau, Co-Fondateur de Percko – Les Décideurs sur BtoBusiness Radio
- L’École Française Digitale : un enseignement flexible qui s’adapte | Delphine Ithembela, cofondatrice de l’École Française Digitale – L'invité de PME Radio
Tous les épisodes de Blast - Zoom arrière avec Denis Robert · Plus de podcasts Actualités